Уже подзаебало

[MIlena Econ]

Объясните мне по пунктам, ЧТО в этой проститутке низкопробной привлекательного? У нее пузико, у нее ляжки, у нее не охуеть какая грудь, она старовата, у нее хуевый вкус в одежде. Чёго с нее все тащатся?!



Ни в какие обзоры, пожалуйста. Недоумеваю чисто для себя.

@темы: Marvel, Ленаааа...ну ты же девочка!

Comments

[arafrael]

В твоем посте столько хейта и мизогинии, что я даже не знаю, с чего начать.

[<Кэрри>]

Извините, но я отписалась.

[MIlena Econ]

arafrael, Я честно искренне просто не понимаю восторгов от нее. Вот реально. Меня уже не столько она раздражает (ну выглядит как шлюха, ну, ок), как все эти восторги от нее.

[MIlena Econ]

<Кэрри>,

Извините, но я отписалась.

Хозяин-барин. Каждый имеет право что-то любить, и что-то не любить.

[arafrael]

MIlena Econ, ну ок, только одно дело не разделять восторгов, а другое - так щедро поливать грязью.
Я понимаю, когда бесит фанклуб, да я сама - живой пример и регулярно высказываюсь в сторону Бакистана. Но ты с такой ненавистью отзываешься о героине, как будто она тебе лично что-то сделала. И претензии эти, мягко говоря, необъективны.

[MIlena Econ]

arafrael,

ну ок, только одно дело не разделять восторгов, а другое - так щедро поливать грязью.

Ну как бы потому что она реально похожа на девицу с трассы и люди восторгающиеся таким образом вызывают в лучшем случае недоумение. А так часто и густо ее восхваляют, что уже и злит настолько сомнительный вкус на женщин.

И претензии эти, мягко говоря, необъективны.

То есть вид у нее ок? )))) Достойный восхищения?)))

Я ведь реально просто прошу мне объяснить, ЧТО конкретно в нее шикарного?

[Яннунка]

MIlena Econ, то, что она огненно- задорная веселая психопатка? А про ее прикид надо спрашивать с режиссера и художника по костюмам?

[MIlena Econ]

Яннунка, О, спасибо за ответ. Вот теперь ясно, что привлекает в ней часть людей.

[Яннунка]

MIlena Econ, но это не отменяет того пункта,что у вас немного странная оценка ее внешности.

[MIlena Econ]

Яннунка,

но это не отменяет того пункта,что у вас немного странная оценка ее внешности.

У каждого есть право на свою оценку внешности. Вам она кажется именно огненной. Мне шлюховатой. Это уже впечатления каждого человека.

[arafrael]

MIlena Econ,

простыня

давай щас отделим мух от котлет. В данном случае разберемся что относить к внешности. В посте ты прямым текстом выражаешь негатив к физическим данным актрисы. К тому, как она одета - тоже, но в первую очередь в глаза бросается именно претензия

У нее пузико, у нее ляжки, у нее не охуеть какая грудь

. И звучит это так, словно ты ее обвиняешь в том, какой она, грубо говоря, родилась и выросла. Вот здесь я вижу первое необъективное замечание.

Второе -

она старовата

, тут сложнее. Если нелюбовь к внешности еще можно оправдать вкусовщиной, то оценка возрастом человека обесценивает. Я понимаю, что сейчас как будто усложняю все в одном простом высказывании, но меня действительно задевает, когда про актрису или героиню говорят "старовата" в подобном контексте.

Последнее -

у нее хуевый вкус в одежде

, из-за чего Харли в итоге кажется тебе низкопробной проституткой. Я сейчас отложу в сторону вопрос стереотипов, из-за которых любой женский образ, не попадающий в некую "норму", рискует получить звание шлюхи или проститутки. В данном случае я вижу сексуализацию героини создателями фильма. Не самой героиней. Не актрисой даже. Как сказали выше, виноват в первую очередь выбор костюмера, который, кстати, долго хвастался, что они там у себя перебрали все-все костюмы Харли за ее долгую историю и выбрали в итоге это, хм. Не самый мой любимый, честно признаюсь. Ну и сценарно прописанное поведение, которое мы видим с экрана в исполнении актрисы. От себя скажу, что вижу не шлюху, а гротескный образ сумасшедшей, довольно интересный, а уж в рамках канона так и вовсе как глоток свежего воздуха.

То есть вид у нее ок? )))) Достойный восхищения?)))

А где это сказала я?

Это довольно дешевая попытка продавить горячую тему, особенно заметная в последнем трейлере, где Харли переодевается. Никто бы ничего не заметил, будь на ее месте Эль Дьябло, допустим, или Бумеранг. Подумаешь, мужик торсом сверкнул, натягивая майку, делов-то. Но к сожалению, в трейлер добавили фансервиса и котел возгорел с новой силой. Большая часть в восторге, некоторых раздражает.

Это все было к тому, что меня напрягло в твоей оценке.

Теперь к людям, которым эта Харли нравится. Их много. И совершенно необязательно они все идиоты с дурным вкусом. Мне вот она нравится тоже. Внезапно это произошло не сразу, после первого трейлера я тоже долго не могла проморгаться, пытаясь понять, кого и что сейчас увидела. Что касается восторженных масс, которые изо всех сил множат фанарты и всячески светят своей любовью - о, как мне близко это раздражение! О, как иногда хочется заорать "Пошли нахер с моего огорода, это\эту\этого имею право любить только я, а вы все меня бесите!". Да постоянно. Необязательно про Харли такое думается, про разные штуки. Но я стараюсь разделять, успешно или не очень, свое отношение к фандому и к объекту любви. А то сливается порой в одно и уже не знаешь, куда сцедить бесполезный яд.

У меня вообще плохо получается объяснять, а уж объяснять,

ЧТО конкретно в нее шикарного?

, я не возьмусь. Только то, что сказала выше.
Тебе вполне может не нравиться эта Харли, это нормально. Просто понимаешь, "мне не нравится" - это мнение, а "мне не нравится, поэтому это говно" - оценочное суждение без попытки вникнуть в суть. Конечно, может быть и третий вариант "мне не нравится, потому что это говно". Но тогда нужно привести доводы поосновательней. Я среагировала на веющую от поста мизогинию, потому что это не первый раз, когда читаю в твоем дневнике претензии к женским персонажам. И я просто хотела объяснить, почему это плохо.

[Некто Лись]

Ну приплыли. Классная реакция на личное мнение. Как ты его смеешь иметь, Мила! А ну пристыдись!

Как у меня резко с таких заяв мнение о людях портится... И это тоже личное мнение, ага

[MIlena Econ]

arafrael, Можно я не буду отвечать на всю простыню? Вот честно, я не вижу в этом смысла и я твое мнение поняла. Свое мнение доказывать я как бы не особо собираюсь, потому что оно у меня сложилось. Оно такое какое есть и на него мало что может повлиять, на твое мировозрение тоже не повлияет, так что зачем?

Если уточнить - актриса мне не нравится или героиня - мне не нравится образ, а он состоит из актрисы, которую подобрали, и ее костюма, который шлюховатый по моему мнению. Он уже слишком. Я нормально отношусь к откровенным нарядам, но это уже пошло. Чисто по моему мнению, опять таки. Приводить примеры, детально разбирать каждую деталь образа... Ну если я это сделаю, что-то изменится у тебя или у меня? Я могу, мне даже времени не особо жалко, минут 15-20, но вот реально, что моя аргументация (а разобрать по полочкам я могу, уже делала) поменяет? Тебе нравится, мне не нравится. Имеем право.

[MIlena Econ]

Некто Лись, я уже как-то после СИ смирилась что мнения у всех ЕСТЬ, и многие мнения мне не нравятся и не устраивают. Но с этим жить я могу, когда я понимаю, в чем логика мнения.
С Харли я реально бешусь, потому что ее "шикарность" для меня не понятна. Мне ее не обьяснили как бы нормально.
До этого, не помню, рассказывала я тебе или нет, пыталась узнать у фаната ДС, за что Квинн так обожаема. Догадаешься что мне ответили?)))) "А у вас у Марвел... *все плохо, короче*" И это была единственная аргументация.

[Некто Лись]

MIlena Econ, везет. Я до сих пор тяжело переношу чужое нежелание просто признать сам факт существования чужого мнения((

А Харли... она меня забавляет комиксовая, но тут реально как дорвавшаяся девочка-ПТУшница(( И вот это будет подаваться как сексуальность и крутость((

[Ace of Hearts]

Я искренне пытаюсь понять как женщина может быть сексистом, но наверное мне не дано.

[MIlena Econ]

Некто Лись,

Я до сих пор тяжело переношу чужое нежелание просто признать сам факт существования чужого мнения((

Помнишь, что я сидела с почти сотней гавриков со своим не всегда адекватным мнением? Очень так дрессирует)

А Харли... она меня забавляет комиксовая

Вот ты кстати напомнила, спасибо, надо глянуть мульты по ДС)

[MIlena Econ]

Sodan Lintu,

Я искренне пытаюсь понять как женщина может быть сексистом, но наверное мне не дано.

Я сейчас не поняла, где я сексист, ну ок.

[Некто Лись]

MIlena Econ, гггг то есть назвать Харли - шлюховатой нельзя. А тебя сексистом - можно? Бгггг люблю логику людей... она ебанутая!

Помнишь, что я сидела с почти сотней гавриков со своим не всегда адекватным мнением? Очень так дрессирует)

У всех свои тараканы... а у некоторых и тех сожрали!

[Ace of Hearts]

в этой проститутке низкопробной привлекательного? У нее пузико, у нее ляжки, у нее не охуеть какая грудь, она старовата

Каждое слово - объективация, сексизм, эйджизм, фэтфобия,бодишейминг.
Суждение о женщине по внешности, требование соответствовать какому-то "нормальному" виду, притензия к неидеальности - это да, это СЕКСИЗМ.

[Ace of Hearts]

Мне насрать какое у кого о чём мнение, я вообще люблю персонажа которого в моём же отп почти все сошипперы ненавидят и считают мудаком.
Но высказанное вами это чистой воды сексизм.

[MIlena Econ]

Некто Лись, да как-то пофиг. Побуду сексистом. Узнаю как оно... Может понравится)

а у некоторых и тех сожрали!

Хрум-хрум. Это точно была я)

И церковь пятнадцатого века тоже я развалила)

[Ace of Hearts]

гггг то есть назвать Харли - шлюховатой нельзя. А тебя сексистом - можно? Бгггг люблю логику людей... она ебанутая!

в случае сексизма это не оскорбление или обзывательство, а констатация факта.
В случае Харли - я хуй знает трахается ли она со всеми подряд или нет, мне похуй

[arafrael]

MIlena Econ, можно вообще не отвечать, ты имеешь полное право, это твой дневник и твоя личная территория. Я влезла на нее, потому что где-то она немного пересеклась с моей. Я не хочу ничего доказывать, я просто хотела понятно объяснить, но как видишь, у меня не получается.
К некоторым вещам лучше прийти самостоятельно, насильно никакие убеждения не насаждаются.

[MIlena Econ]

Sodan Lintu, Да, ок-ок, буду сексистом. )))) Если не уважать образ пошло одетой женщины это сексизм - то я точно сексистка.

[Ace of Hearts]

MIlena Econ, а ведь я не про одежду говорила, но проще "не понять" чем осознать

[Ace of Hearts]

MIlena Econ, а ведь я не про одежду говорила, но проще "не понять" чем осознать

[Ace of Hearts]

MIlena Econ, а ведь я не про одежду говорила, но проще "не понять" чем осознать

[MIlena Econ]

Sodan Lintu, а я про одежду тоже. Ну если про фигуру - да, мне она не нравится. Она не настолько феерична, чтобы с нее все так челюсти прямо и теряли. И да, я, как заслуженный сексист, утверждаю, что если тебя ставят в кадр кассового фильма, можно было и привести себя в лучшую форму. Я сексист, мне можно такое утверждать. Я, как сексист, уважаю хорошие женские фигуры в кадре.

[Ace of Hearts]

MIlena Econ, Харли Квин была гимнасткой, потом стала врачом.
Каким образом у неё должна взяться некая "хорошая" фигура? Она бросила занятия спортом следовательно 100% должна была набрать вес, при этом у неё не может быть большой груди. У балерин и гимнасток больше 1 размера бывает крайне редко.
Врачу некогда заниматься спортом.
И так. Вы за не реалистичность в кино. Понятно.